Bleach 388

[Crystal Sphere]

Как я и думал. Вместо того, чтобы убрать занпакто в ножны и иметь возможность высвободить Кьоку на глазах противника, Айзен начал играть с Ичиго, продолжая держать свой занпакто в шикае. Обидно.
А вайзарды за Куросаки горой, все как один, да и сейрейтейцы уцелевшие тоже. Вот только Киры там нет. У Киры всё ещё раненые, а Ичимару всё ещё на стороне Айзена.
Айзен умные вещи говорит. Я тоже думаю, что у Ичиго нет существенных причин для ненависти к Айзену. Только вот сестры и отец Ичиго всё ещё в Каракуре, а Айзен хочет стереть её с лица Земли, преследуя собственные цели. Одной причины достаточно?)

сканы Bleach 388

Bleach © Kubo Tite, источник bleach7.com

@темы: Bleach-манга, Рисунки, Bleach

Comments

[Oji Winchester]

Согласен со всем выше сказанным!..
Жаль, что Изуру и Гина до сих пор в тени держат...
Если Тоусен оказался таким... какой же Гин тогда...

[Crystal Sphere]

Гин загадка) Жаль немного, да... Но уж лучше в тени, чем так, как Тоусен)

[Oji Winchester]

Но уж лучше в тени, чем так, как Тоусен)

Это точно. Но из-за всего такого происходящего, за него и за Изуру страшно становится...

[devy]

Я тоже думаю, что у Ичиго нет существенных причин для ненависти к Айзену.

Он Рукию собирался убить. Для Ичиго более чем сущестенная причина)

а Ичимару всё ещё на стороне Айзена.

Мой невесёлый прогноз: он там и останется. В смысле - на стороне Айзена.

[Crystal Sphere]

O-J Abarai, мне тоже)

devy
Бьякуя тоже собирался её убить или позволить умереть, но дело ведь не в этом. Ичиго может сейчас найти для себя много причин - родные и друзья в Каракуре, месть за приказ убить Рукию и за похищение Орихиме, и за что-нибудь ещё, но, на самом деле, причина - долг. "Я должен его убить, иначе он причинит зло моим близким". Как-то это... неинтересно. Вот между Айзеном и Шинджи личное, и я с удовольствием смотрел.

Да это я скептически сказал "всё ещё", желая подчеркнуть, что Кира не рвётся в ряды защитников Куросаки во многом потому, что Ичимару на стороне Айзена) Мне тоже кажется, что Гин не будет сражаться за Готей.

[devy]

Crystal Sphere, не знаю... Мне кажется, для Ичиго вообще весь этот "крестовый поход" - личное, от начала и до конца. Боль, причиненная тем, кого он любит, для него более личное, чем то, что причинили непосредственно ему. Но не удивлюсь, если Айзену всё это не очень понятно, даже опытный манипулятор не всегда просчитывает вещи, настолько чуждые его природе)

[Crystal Sphere]

devy
С момента, когда Ичиго проиграл Ямми, я перестал его понимать. Мне кажется, он всё делает нелогично. Он не должен был оставлять в Уэко Исиду и Чада, он же с ними пришёл. Не должен был оставлять там Орихиме, он за ней пришёл. Ренджи и Рукию он тоже не бросил бы там. А тут... полный бред. Им манипулируют, а он идёт на поводу, и друзья оставлены за спиной, и уже цель у него - победить Айзена, потому что только он может. Спаситель он, оказывается, а не многоопытные капитаны Готея во главе с Ямамото и не вайзарды, совместившие в себе силу шинигами и пустых. А Ичиго. Честно, я уже едва могу это читать.

[devy]

Ну что поделаешь... Могучего Саурона "свалил" маленький хоббит)))

[Crystal Sphere]

Я до последнего буду надеяться на иной исход)

[Thingolwen]

Если Тоусен оказался таким... какой же Гин тогда...

Ох, нет... не надо такого поворота. Только не так.
То, что Ичимару-тайчо в этом тарараме едва ли будет сражаться на стороне Готея-13, вполне допускаю. Но не очень хочется верить, что он целиком и полностью на стороне Айзена. Даже если и был, худо-бедно "искренне", из каких-то своих лисьих соображений, в данный момент, вероятно, он все же может оценивать возможности удобного для себя выхода из игры, поскольку новоиспеченный ками Уэко Мундо чересчур "заигрался", и это чревато. Стоило бы его нейтрализовать как-то, может быть...
Вспоминая рисунок Elruu "Не пущу"... если кто из тех, кто не собирается отправлять Гина на перерождение с ходу в карьер (Шухей?), зайдет при этом со спины - то санбантай-тайчо получит еще и разумное, со стороны, оправдание отсутствию попыток выудить Шинсо (как на Соукиоку, с Мацумото) - чтобы и Айзену не взбрякнуло в голову как-либо отплатить Ичимару за "умывание рук" в середине всеобщей стычки.
Crystal Sphere, всеми лапами поддерживаю содержание Вашего исходного текста. И, да: не в меру героический и всех-спасающий Куросаки-младший, кажется, и впрямь, не только не шибко уместным в этом поединке, но и нелогичным в своих действиях. А насчет шикая Айзена - если честно, так и не понимаю, на что Унохана и прочие так рассчитывают. Соуске достаточно вложить клинок в ножны и вновь его обнажить на глазах у Ичиго - и все "преимущество" того исчезнет. Странно как-то...
devy

Он Рукию собирался убить

Прошу прощения, а мне скорее, думается, что это неосуществленное намерение было бы основанием лезть в драку не столько для Ичиго, сколько для Ренджи. Ведь даже в Сейретейской истории Ичиго озвучивает свою мотивацию, как "возвращение долга". А Абарай-фукутайчо, у меня было такое ощущение, как раз-таки действует очертя голову, исходя только из того побуждения, что "Рукию собираются убить".

[Crystal Sphere]

thingolwen

вероятно, он все же может оценивать возможности удобного для себя выхода из игры

Думаю, да) Это же Ичимару))

поскольку новоиспеченный ками Уэко Мундо чересчур "заигрался", и это чревато. Стоило бы его нейтрализовать как-то, может быть...

Айзен любит эффектность, но, всё же, я думаю, он хорошо оценивает свои силы. И я склонен думать, что он так силён, как кажется. Но вот автор может как-нибудь глупо его сделать побеждённым, не спорю. Это было бы обидно. Я предпочёл бы и дальше видеть его "на коне", но уже одного. Пусть он оставит Ичимару "в плену", и пусть того оправдают. А Айзен пусть и дальше захватывает миры, у него это отлично получается)

Вспоминая рисунок Elruu "Не пущу"...

М?


Да, Изуру умный мальчик и вполне может сориентироваться в ситуации и "не пустить" Гина, обеспечив ему предлог для бездействия. Но это вряд ли оправдает Ичимару перед Готеем. Тут ему придётся придумывать что-то самому. Надеюсь, этот момент продуман им заранее) Ну, или сориентируется по ходу, да)

Соуске достаточно вложить клинок в ножны и вновь его обнажить на глазах у Ичиго - и все "преимущество" того исчезнет. Странно как-то...

Кубо-сенсей не особенно парится насчёт обоснуев, но до сих пор это меня не напрягало. А теперь вот как-то напрягло. Но я надеюсь на лучшее. Зачем расстраиваться заранее?)

что это неосуществленное намерение было бы основанием лезть в драку не столько для Ичиго, сколько для Ренджи

Оба они хороши, но Ренджи не прикрывается "долгом", а открыто её защищает и волнуется, не стесняясь. А вот Ичиго... он, конечно, и правда хотел вернуть долг, но есть и другой аспект - Рукия ему дорога. Просто он старается об этом не думать) Однако эпизод на Соукиоку был давно, и я не думаю, что Ичиго сейчас держит его в голове, нападая на Айзена. Он просто привык к своей роли героя. Это-то мне и не нравится. Раньше у него были личные мотивы, которые он держал в голове. А сейчас он держит в голове напутствие Уноханы.

[devy]

Ичиго пацан, и черта с два признается, насколько ему дорога Рукия (ну, или какая другая девчонка). Его способ признания - защищать. Так он выражает личные симпатии)))

Однако эпизод на Соукиоку был давно

Для таких вещей не существует срока давности. Так же, как и для предательства (это я к тому, что Хирако тоже всё хорошо помнит, хотя то дело было совсем уж давно).
Но всё сказанное касается только мотивов. Про логику поведения я пока ничего сказать не могу, ибо не смотрел ещё...

Бьякуя тоже собирался её убить или позволить умереть

Позволить умереть - да. Но тот же Бьякуя прикрыл её собой. Этот счет закрыт)))

[devy]

А вообще, моя логика мне подсказывает, что главной целевой аудиторией Блича считаются люди юного возраста. Значит, на первом месте должен быть воспитательный эффект - чтобы плохие дяди в конце получили ата-та)))) Типа соцзаказ))
Crystal Sphere, я понимаю Вас. Я сам уже столько любимых героев схоронил из-за этих "воспитательных эффектов"...

[Thingolwen]

Crystal Sphere,

Айзен [...] хорошо оценивает свои силы. И я склонен думать, что он так силён, как кажется [...] пусть и дальше захватывает миры, у него это отлично получается)

Поддерживаю )

Вспоминая рисунок Elruu "Не пущу"...
М?

Он самый!

Но это вряд ли оправдает Ичимару перед Готеем. Тут ему придётся придумывать что-то самому.

Придумает, даже не сомневаюсь - и ухитрится выйти сухим из воды. И имелась в виду сиюминутная нейтрализация именно относительно Айзена, поскольку тот, насколько я понимаю по финалу линии Тоусена, запросто может атаковать дистанционно, чуть только заподозрит неладное со стороны компаньона.

Он [Ичиго] просто привык к своей роли героя. Это-то мне и не нравится.

Аналогично.

[Crystal Sphere]

thingolwen

насколько я понимаю по финалу линии Тоусена, запросто может атаковать дистанционно, чуть только заподозрит неладное со стороны компаньона.

Танато поделился версией, что есть вероятность, что это была иллюзия взрыва, и Тоусен продолжает тихо умирать, невидимый для друзей, пока те находятся в гневе и ужасе.

Согласен, Айзен легко убивает своих. Халибел, Тоусен. Надеюсь, что ничего подобного в отношении Ичимару не будет. Гин всегда был на особом положении. Владыка должен совсем лишиться рассудка, чтобы расправиться с единственным близким человеком. Тяжело быть одному. Гин всегда рядом, и перед ним можно быть собой.

devy

Его способ признания - защищать. Так он выражает личные симпатии

Да, это точно)

Однако эпизод на Соукиоку был давно
Для таких вещей не существует срока давности. Так же, как и для предательства

Тот эпизод... Урахара там больше виноват перед Рукией, чем Айзен. Айзену было пофиг, я вообще удивляюсь, зачем Айзен отдал тот приказ. Верно, чтобы позлить мальчишку. Это даже не было намерением убить, а каким-то капризом. Вот Хинамори - да. Две большие разницы. И я не верю, что он сейчас сражается с мыслью "Он хотел убить Рукию", он вообще шёл за Орихиме! Что за винегрет мотивов, аж тошнит. Это было бы притянуто за уши, это не может служить мотивацией, вы посмотрите на его мысли: "Я должен убить его!!" Должен - это не лезет ни в какие рамки, ему внушили, что он должен, и он вбивает это себе теперь уже сам. Тьфу.
Всё, напрасный разговор, мы остались каждый при своём мнении. Прошу прощения за резкость, ненавижу споры, аж трясёт изнутри.

Что до "воспитательных эффектов", умоляю, не будите во мне окончательно зверя, иначе я матом разговаривать начну. И славить Айзена, только чтобы наперекор этим штампам.

[devy]

И я не верю, что он сейчас сражается с мыслью "Он хотел убить Рукию"
Я тоже не верю) Но убежден, что он сражается с мыслью: "Вот тварь, для которой люди - мусор! Ничего человеческого!" Мальчишка Ичиго, как ни странно, всегда хочет знать мотивы - для него это самое важное. И вот как раз "убийство по капризу" способно разбудить в нем зверя. А что касаемо долга... По воле авторов, Ичиго гуманист и убивать не любит. Но в данной ситуации или-или. Есть и ещё одна трактовка: может, Ичиго понимает, что придется снова пробудить к жизни пустого в себе. Он не хочет... но должен, чтобы выиграть. Я не утверждаю, что прав, просто заметил, что у слова "должен" в данном случае могут быть и другие значения

он вообще шёл за Орихиме!

В схватке с Гриммджо он перечислил всех "присутствующих", всех, за кого сражается. Там и Рукия, и Орихиме, и Ренджи... и прочие))

Всё, напрасный разговор, мы остались каждый при своём мнении.

Само собой. Я не ставил целью убедить Вас в своей правоте. Просто, повторюсь, заметил, что из одних и тех же моментов можно делать совершенно разные выводы. И все они могут быть вполне себе обоснованы. Вот, Вы считаете одно, я - другое, и не факт, что кто-то из нас постиг логику автора

[Crystal Sphere]

Вы правы.. Всё логично) Каждый аргумент засчитан

[devy]

Crystal Sphere,
Захотелось добавить: даже если я расстроюсь в конце (а я наверняка расстроюсь), всё равно я благодарен Кубо-сенсею за его детище)

[Crystal Sphere]

И я тоже) Всё-таки вещь потрясающая)

[Crystal Sphere]

devy, и я тоже) Всё-таки вещь потрясающая)